Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 35

Тема: Олимпиада 2018

  1. #1

    Олимпиада 2018

    Керлинг понравился….Вчера было немного обидно, всего лишь один последний неудачный удар, могли бы выйти в полуфинал. Сегодня молодцы ребята, хоть и бронза, очень достойно выступили.
    Позабавило, как их назвали иностранцы, заявили –выглядят как агенты ФСБ. Они и вправду красивые, муж и жена, особенно было заметно на фоне остальных соперников, вполне могут поспорить с ихними голливудскими актерами, играющими агентов Кремля.

  2. #2
    Супер-модератор Аватар для 89region
    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Губкинский
    Сообщений
    12,083
    Записей в дневнике
    1

    Re: Олимпиада 2018

    Цитата Сообщение от galina Посмотреть сообщение
    Керлинг понравился….Вчера было немного обидно, всего лишь один последний неудачный удар, могли бы выйти в полуфинал. Сегодня молодцы ребята, хоть и бронза, очень достойно выступили.
    Позабавило, как их назвали иностранцы, заявили –выглядят как агенты ФСБ. Они и вправду красивые, муж и жена, особенно было заметно на фоне остальных соперников, вполне могут поспорить с ихними голливудскими актерами, играющими агентов Кремля.
    У нас и женская сборная по керлингу - модели , как на подбор. Анна Сидорова, например - красотка вообще. А для микста это не просто бронзовая медаль , это реально историческое достижение. Молодцы!

  3. #3
    Супер-модератор Аватар для 89region
    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Губкинский
    Сообщений
    12,083
    Записей в дневнике
    1

    Re: Олимпиада 2018

    Сегодня болеем за Большунова в спринте! Пока отобрался с третьим результатом.

  4. #4

    Re: Олимпиада 2018

    Цитата Сообщение от 89region Посмотреть сообщение
    Сегодня болеем за Большунова в спринте! Пока отобрался с третьим результатом.
    Зато победитель -асматик ехал как динамо машина, прямо на глазах выздоровел....

  5. #5
    Супер-модератор Аватар для 89region
    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Губкинский
    Сообщений
    12,083
    Записей в дневнике
    1

    Re: Олимпиада 2018

    Спортивная астма вызвана именно повышенными нагрузками, ее часто называют астмой физического напряжения. Исследования показывали, что у зимников (которые регулярно тренируются и всегда соревнуются на холоде) такая болезнь возникает в разы чаще, чем у других спортсменов.
    Полтора года назад норвежская пресса опросила почти всех топ-лыжников страны – 9 подтвердили, что используют препараты от астмы. Среди них – вице-чемпион скиатлона Мартин Йонсруд Сундбю, ранее попадавший в бан за превышение дозы сальбутамола (разрешенного астматикам).
    Но «норвежец = астматик» – такой же глупый стереотип, как, например, «русский = допингист».
    Например, 8-кратный олимпийский чемпион по биатлону Уле-Эйнар Бьорндален никогда не болел астмой и не пользовался ингаляторами. Больше того, за нелепую догадку о собственных болячках даже как-то наехал на российских комментаторов.

    Спортивная астма в Норвегии по специфике ничем не отличается от спортивной астмы в любой другой стране. Правда, среди норвежцев действительно больше всех астматиков (как, в общем, и лыжников) – поэтому на них чаще обращают внимание. Как минимум шведы, финны и немцы тоже высадились в Корее с препаратами и ингаляторами.
    Трехкратный олимпийский чемпион швейцарец Дарио Колонья тоже астматик. В 2016-м глава Федерации лыжных гонок России Елена Вяльбе рассказывала, что тот же диагноз поставили Александру Легкову и Илье Черноусову - они также использовали лекарства и ингаляторы для лечения.

    Такая практика разрешена при наличии ТИ и при соблюдении доз. Необходимость ТИ нужно доказать – это не просто подача запроса, а целый процесс, и в итоге решение принимает комиссия на уровне Международной федерации. Кто-то этим занимается: доказывает и убеждает – кто-то нет.

    Влияют ли противоастматические препараты на результат? В интервьюSports.ru отвечал спортивный врач Сергей Илюков:
    «Допустим, кто-то принимает лекарства в терапевтических дозах. Без лечения просвет бронхов, например, 70%. С лекарством – 100%. Преимущества над другими нет.

    Может ли он увеличиться до 110%? В норме легкие не являются фактором, ограничивающим работоспособность, то есть увеличение просвета до 110% работоспособности не прибавит. Этот кислород все равно не усвоится, потому что лимитирующим фактором будет гемоглобиновая масса, а не просвет бронхов. Даже если просвет бронхов у тебя станет 110% – пользы в работоспособности ты не получишь.
    Принцип, почему препараты запрещены как допинг, иной: при превышении терапевтических доз (то есть при приеме в запрещенных количествах) они имеют анаболический эффект. Растет сила и увеличивается жиросжигание.
    Мне смешно читать мнения: ты принимаешь препарат от астмы, у тебя расширяются легкие – значит, ты получаешь больше кислорода. Это стереотипный образ мышления обывателя. А суть-то совсем иная».

  6. #6

    Re: Олимпиада 2018

    Рег, даже ты мог у себя заметить, когда долго и быстро бежишь начинаешь задыхаться, дыхательные проходы в горле сжимаются, не успевают раскрываться при усиленном дыхании, не зря говорят –вдруг открылось второе дыхание, на деле просто произошло раскрытие , а вместе с ним сразу же прилив сил.
    Думаю всех спортсменов нужно ставить в одинаковое положение. Если болен выступай на параолимпиаде, а нет, выступай как все, без препаратов, дающих преимущество.
    Уле-Эйнар Бьорндаленц уникум, таких наверное больше нет, у него какая то редкая и удачная мутация на генном уровне, врожденная. а не специально сделанная.

  7. #7

    Re: Олимпиада 2018

    Недавно смотрел интервью,чеснок не помню чье,по поводу препаратов от астмы. Так вот этот чел сказал, разница кто бежит с препаратом и без него. Это тоже самое что бежать в противогазе (без препаратов).
    Только у нас в стране можно платно родиться , платно учиться , платно лечиться и бесплатно работать !
    Раньше в СССР РАЙ был везде! РАЙсовет, РАЙком, РАЙсобес... А сейчас.... АДминистрация.

  8. #8
    Супер-модератор Аватар для 89region
    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Губкинский
    Сообщений
    12,083
    Записей в дневнике
    1

    Re: Олимпиада 2018

    Цитата Сообщение от galina Посмотреть сообщение
    Рег, даже ты мог у себя заметить, когда долго и быстро бежишь начинаешь задыхаться, дыхательные проходы в горле сжимаются, не успевают раскрываться при усиленном дыхании, не зря говорят –вдруг открылось второе дыхание, на деле просто произошло раскрытие , а вместе с ним сразу же прилив сил.
    Думаю всех спортсменов нужно ставить в одинаковое положение. Если болен выступай на параолимпиаде, а нет, выступай как все, без препаратов, дающих преимущество.
    Уле-Эйнар Бьорндаленц уникум, таких наверное больше нет, у него какая то редкая и удачная мутация на генном уровне, врожденная. а не специально сделанная.
    Галина, начинаешь задыхаться не от астмы, а от физической неподготовленности, горло - это не бронхи легких.
    Вам же спортивный врач говорит, что эти препараты не дают преимущество! Но вам же нравится, чтобы было наоборот! Зачем нужна такая правда? Вам говорят, что и наши спортсмены лечились от спортивной астмы, а вы говорите - пусть едут на паралимпиаду. Вы просто идеальная почва любой пропаганды. Ничего не хотите слышать и знать.

  9. #9
    Супер-модератор Аватар для 89region
    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Губкинский
    Сообщений
    12,083
    Записей в дневнике
    1

    Re: Олимпиада 2018

    Цитата Сообщение от versal Посмотреть сообщение
    Недавно смотрел интервью,чеснок не помню чье,по поводу препаратов от астмы. Так вот этот чел сказал, разница кто бежит с препаратом и без него. Это тоже самое что бежать в противогазе (без препаратов).
    Бред полнейший. Если бы была такая разница, то все, кто принимает препараты выигрывали бы просто всё, всегда и с огромным преимуществом.

  10. #10

    Re: Олимпиада 2018

    Цитата Сообщение от 89region Посмотреть сообщение
    Бред полнейший. Если бы была такая разница, то все, кто принимает препараты выигрывали бы просто всё, всегда и с огромным преимуществом.
    По моему ты бред говоришь, вот отрывок

    Спортивная астма вызвана именно повышенными нагрузками, ее часто называют астмой физического напряжения. Исследования показывали, что у зимников (которые регулярно тренируются и всегда соревнуются на холоде) такая болезнь возникает в разы чаще, чем у других спортсменов.
    Можно подумать только некоторые спортсмены зимники испытывают повышенные нагрузки, но почему то астма оказывается лишь у избранных, причем дальше в статье выходит, вроде ничего такого лекарство кроме лечения не дает, но опять же почему то нужно пройти сложную процедуру с получением для применения препарата от астмы.
    Значит нужно давать такое разрешение любому спортсмену-зимнику , а он уж пусть сам решает применять или нет.
    Некоторые даже с допингами никогда не выигрывают, что не мешает регулярно его обнаруживать.Но если спортсмены приблизительно равны по силе и мастерству, значение будет иметь любое преимущество.

  11. #11

    Re: Олимпиада 2018

    Вам же спортивный врач говорит
    Бывают разные врачи...с одним таким замечательным мы все уже познакомились...

  12. #12

    Re: Олимпиада 2018

    Вам говорят, что и наши спортсмены лечились от спортивной астмы
    Кто из нынешних наших спортсменов сейчас применяет препараты от астмы на ОИ 2018? Хотя бы одного назови...

    Куда столько привезли?
    http://www.mk.ru/sport/2018/02/07/no...-ot-astmy.html
    Последний раз редактировалось galina; 1 неделю назад в 21:17.

  13. #13
    Супер-модератор Аватар для 89region
    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Губкинский
    Сообщений
    12,083
    Записей в дневнике
    1

    Re: Олимпиада 2018

    Цитата Сообщение от galina Посмотреть сообщение
    Кто из нынешних наших спортсменов сейчас применяет препараты от астмы на ОИ 2018? Хотя бы одного назови...

    Куда столько привезли?
    http://www.mk.ru/sport/2018/02/07/no...-ot-astmy.html
    Те кто лечился, еще и допинг употреблял в 2014 в Сочи, поэтому их и нет на ОИ-2018. А вообще у нас в стране принято скрывать информацию о том, что и как употребляют спортсмены. Про 6000 доз привезенных норвежцами не разведка донесла, а они сами заявили. Им нечего бояться, потому что всё сделано по правилам. У нас почему-то только простые обыватели на диванах, на кухнях и в соцсетях кричат о том, что норвежцы применяют допинг. Все сразу стали профессиональными химиками. Но почему-то те, кто действительно в этом разбирается не предъявляет никаких претензий. В чем проблема-то, не пойму? Вы считаете, что норвежцы не правы? Ну так давайте, научно докажите, что употребление противоастматических препаратов является допингом. Или не получается?
    Последний раз редактировалось 89region; 1 неделю назад в 09:57.

  14. #14
    Супер-модератор Аватар для 89region
    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Губкинский
    Сообщений
    12,083
    Записей в дневнике
    1

    Re: Олимпиада 2018

    Цитата Сообщение от galina Посмотреть сообщение
    Бывают разные врачи...с одним таким замечательным мы все уже познакомились...
    У вас всё с ног на голову. Он вообще-то не врач, а химик.

  15. #15
    Супер-модератор Аватар для 89region
    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Губкинский
    Сообщений
    12,083
    Записей в дневнике
    1

    Re: Олимпиада 2018

    Цитата Сообщение от galina Посмотреть сообщение
    По моему ты бред говоришь, вот отрывок


    Можно подумать только некоторые спортсмены зимники испытывают повышенные нагрузки, но почему то астма оказывается лишь у избранных, причем дальше в статье выходит, вроде ничего такого лекарство кроме лечения не дает, но опять же почему то нужно пройти сложную процедуру с получением для применения препарата от астмы.
    Значит нужно давать такое разрешение любому спортсмену-зимнику , а он уж пусть сам решает применять или нет.
    Некоторые даже с допингами никогда не выигрывают, что не мешает регулярно его обнаруживать.Но если спортсмены приблизительно равны по силе и мастерству, значение будет иметь любое преимущество.
    Можно подумать, что все люди родились в одном инкубаторе с идентичными параметрами.
    Зачем спортсмену, у которого нет астмы, применять лекарства, скажите мне?
    Читайте внимательно - процедура получения терапевтического исключения сложна тем, что необходимо доказать наличие у спортсмена определенной болезни и необходимость применения препаратов только в определенных дозах. В состав некоторых лекарств против астмы входит вещество сальбутамол. В том числе он содержится в вентолине. Всемирное антидопинговое агентство (WADA) разрешает спортсменам принимать сальбутамол, но не более 1,6 тысячи микрограмм в сутки.
    В январе 2015 года в допинг-пробах норвежского лыжника Мартина Сундбю обнаружили повышенную концентрацию сальбутамола. Летом 2016 года Спортивный арбитражный суд (CAS) вынес обвинительный приговор в отношении спортсмена. Он был лишен титулов победителя «Тур де Ски» и общего зачета сезона 2014/2015, а также дисквалифицирован на два месяца.
    Последний раз редактировалось 89region; 1 неделю назад в 10:08.

  16. #16

    Re: Олимпиада 2018

    Рег, можно было бы согласиться с твоими доводами, если бы не такие поразительные цифры - 70% норвежских спортсменов оказались больны астмой. У остальных стран почему-то нет такой вопиющей статистики.
    Почему мы должны что-то кому-то доказывать? МОК должен заниматься подобными вещами, кажется организация была как раз создана для таких целей, правда получается с точностью до наоборот.

  17. #17
    Супер-модератор Аватар для 89region
    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Губкинский
    Сообщений
    12,083
    Записей в дневнике
    1

    Re: Олимпиада 2018

    Цитата Сообщение от galina Посмотреть сообщение
    Рег, можно было бы согласиться с твоими доводами, если бы не такие поразительные цифры - 70% норвежских спортсменов оказались больны астмой. У остальных стран почему-то нет такой вопиющей статистики.
    Почему мы должны что-то кому-то доказывать? МОК должен заниматься подобными вещами, кажется организация была как раз создана для таких целей, правда получается с точностью до наоборот.
    Вообще-то МОК не должен такими вещами заниматься, есть WADA. По норвежцам опять вернусь к ранее сказанному. Нам не нужно оправдывать свои махинации с пробами тем, что другие тоже употребляют допинг, а норвежцы все астматики. Если считаете, что норвежцы поступают незаконно - инициируйте разбирательство, докажите, что применение препаратов против астмы является допингом. Вместо этого мы уходим в "несознанку" и обижаемся на весь мир.

  18. #18

    Re: Олимпиада 2018

    Рег разница в том, что нас заставляют оправдываться в том, чего нет, например, отклонили решения участия по спортсменам вообще без каких то нарушений с пробами, чисто на всякий случай. Но как только пытаемся привлечь внимание к тем, у кого точно есть что проверять, сразу же поднимается вой, мол докажите. Тогда откройте все данные, уберите грифы секретности на все виды проб, опубликуйте и пусть все смотрят, сравнивают.

    Норвежцы-астматики со своими победами уже стали объектами шуток, насмешек и мемов во всем мире. А ведь раньше, когда не превратились поголовно в астматиков, действительно были отличными спортсменами. Тот же Уле-Эйнар Бьорндаленц –спортсмен без возраста, даже не поехал на ОИ 2018, отговорившись ерундой, просто не хочет марать своё заработанное имя, чтобы и его не ставили в один ряд со своими соотечественниками-победителями-астматиками.

  19. #19
    Супер-модератор Аватар для 89region
    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Губкинский
    Сообщений
    12,083
    Записей в дневнике
    1

    Re: Олимпиада 2018

    Цитата Сообщение от galina Посмотреть сообщение
    Рег разница в том, что нас заставляют оправдываться в том, чего нет, например, отклонили решения участия по спортсменам вообще без каких то нарушений с пробами, чисто на всякий случай. Но как только пытаемся привлечь внимание к тем, у кого точно есть что проверять, сразу же поднимается вой, мол докажите. Тогда откройте все данные, уберите грифы секретности на все виды проб, опубликуйте и пусть все смотрят, сравнивают.

    Норвежцы-астматики со своими победами уже стали объектами шуток, насмешек и мемов во всем мире. А ведь раньше, когда не превратились поголовно в астматиков, действительно были отличными спортсменами. Тот же Уле-Эйнар Бьорндаленц –спортсмен без возраста, даже не поехал на ОИ 2018, отговорившись ерундой, просто не хочет марать своё заработанное имя, чтобы и его не ставили в один ряд со своими соотечественниками-победителями-астматиками.
    Галина, откуда у тебя такая информация-то? Бьорндален мечтал поехать на свою 7-ю Олимпиаду, но по спортивным показателям не вошел в сборную. Это даже обсуждалось в нашем спортивном мире - все болели за Уле и желали, чтобы он выступил. Но Федерация Норвегии решила по-другому, несмотря на все его прошлые заслуги. И кстати, на Олимпиаду он все-таки поехал - тренером в составе белорусской сборной, занимается раскаткой лыж для спортсменов.

  20. #20
    Супер-модератор Аватар для 89region
    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Губкинский
    Сообщений
    12,083
    Записей в дневнике
    1

    Re: Олимпиада 2018

    Цитата Сообщение от galina Посмотреть сообщение
    Норвежцы-астматики со своими победами уже стали объектами шуток, насмешек и мемов во всем мире.
    Но это ведь не значит, что они в чем-то виноваты, правда? Ну а наши спортсмены раньше в баню с веником любили ходить перед соревнованиями - расширить бронхи и продышаться . Главное, что норвежцы объекты шуток, а не объекты судебных исков.

  21. #21
    Супер-модератор Аватар для 89region
    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Губкинский
    Сообщений
    12,083
    Записей в дневнике
    1

    Re: Олимпиада 2018

    Цитата Сообщение от galina Посмотреть сообщение
    Рег разница в том, что нас заставляют оправдываться в том, чего нет, например, отклонили решения участия по спортсменам вообще без каких то нарушений с пробами, чисто на всякий случай. Но как только пытаемся привлечь внимание к тем, у кого точно есть что проверять, сразу же поднимается вой, мол докажите. Тогда откройте все данные, уберите грифы секретности на все виды проб, опубликуйте и пусть все смотрят, сравнивают.
    Нас же не первый раз в допинге обвиняют. Вы вспомните, сколько раньше ловили и отстраняли за употребление? Только в одном биатлоне вспомните Ахатову, Пылеву, Юрьеву, Логинова. В спортивной ходьбе вообще целую систему вскрыли. Вот и не доверяют нам теперь. МОК видимо действует по принципу - лучше не допустить невиновных, чем случайно допустить виновных, вот и прошлись с гребенкой по нашей сборной. Спорный вариант, конечно, но это их решение. Нет решения, которое бы устраивало всех.

  22. #22

    Re: Олимпиада 2018

    Цитата Сообщение от 89region Посмотреть сообщение
    Но это ведь не значит, что они в чем-то виноваты, правда? Ну а наши спортсмены раньше в баню с веником любили ходить перед соревнованиями - расширить бронхи и продышаться . Главное, что норвежцы объекты шуток, а не объекты судебных исков.
    Пока ВАДА прячет данные от общественности, объектами судебных разбирательств будут те, кого они сами захотят назначить.
    Если открывать все данные по пробам, публиковать для всеобщего обозрения, тогда сразу же станет ясно. Если статистика покажет: число победителей содержит также и большое число астматиков, значит "лечение" во время соревнований считать допингом, и его следует запретить, лечитесь в другое время, в промежутках между соревнованиями. И так по всем препаратам. Победивших без всяких лекарств должно наконец то становиться больше. Сейчас наоборот.

  23. #23
    Супер-модератор Аватар для 89region
    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Губкинский
    Сообщений
    12,083
    Записей в дневнике
    1

    Re: Олимпиада 2018

    Цитата Сообщение от galina Посмотреть сообщение
    Пока ВАДА прячет данные от общественности, объектами судебных разбирательств будут те, кого они сами захотят назначить.
    Если открывать все данные по пробам, публиковать для всеобщего обозрения, тогда сразу же станет ясно. Если статистика покажет: число победителей содержит также и большое число астматиков, значит "лечение" во время соревнований считать допингом, и его следует запретить, лечитесь в другое время, в промежутках между соревнованиями. И так по всем препаратам. Победивших без всяких лекарств должно наконец то становиться больше. Сейчас наоборот.
    Ну если ты только по количеству победителей хочешь признать лечение допингом, то МОК в своих решениях гораздо справедливее тебя.

  24. #24
    Супер-модератор Аватар для 89region
    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Губкинский
    Сообщений
    12,083
    Записей в дневнике
    1

    Re: Олимпиада 2018

    Цитата Сообщение от galina Посмотреть сообщение
    Пока ВАДА прячет данные от общественности
    А какие данные прячет от общественности WADA, никак не пойму?

  25. #25

    Re: Олимпиада 2018

    Цитата Сообщение от 89region Посмотреть сообщение
    Ну если ты только по количеству победителей хочешь признать лечение допингом, то МОК в своих решениях гораздо справедливее тебя.
    В чём же справедливость, признанные больными лучше побеждают остальных, таковыми не признанными?. А по мне было бы гораздо интереснее наблюдать за соревнованиями "без лекарств". Думаю большинство людей с этим согласятся. Сейчас не интересно, и так понятно астматики возьмут большинством золото и серебро. Разве что керлинг и фигурное катание ещё интересны, там допинг ни к чему.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •